Zivilrats-Sprecher Denis Sokolov: In Russland ist noch keine Zivilnation entstanden und deswegen wird dieser Kampf erst mit der Eroberung Moskaus enden

Interview von Vadim Shtepa (Region.Expert) mit Denis Sokolov (Anthropologe, Koordinator des Zivilrats) vom 09.04.2024

Vadim Shtepa: Hallo, liebe Zuschauer des Region.Expert-Kanals. Dies ist der Chefredakteur der Zeitschrift Region.Expert, Vadim Shtepa. Und heute werden wir mit Denis Sokolov sprechen, dem Geschäftsführer und Koordinator des Zivilrats, einer Organisation, die Freiwillige für unabhängige Formationen rekrutiert, die auf der Seite der Ukraine kämpfen. Hallo, Denis.

D. Sokolov – Guten Tag, Vadim.

V. Shtepa – Soweit ich weiß, rekrutieren Sie hauptsächlich Freiwillige für das Sibirische Bataillon. Irgendwann vor einem Jahr musste ich von einigen Meinungsverschiedenheiten lesen, die zwischen drei Formationen bestehen – dem Sibirischen Bataillon, der RDK [Russisches Freiwilligenkorps] und der Legion der Freiheit Russlands. Aber heute akzeptieren sie gemeinsame Erklärungen. Bedeutet dies, dass die Differenzen gelöst wurden?

D. Sokolov – Das bedeutet, dass alle drei Einheiten einen gemeinsamen Feind haben, es eine gemeinsame Kampfarbeit, gemeinsame Aufgaben und ein gemeinsames Kommando gibt (gemeinsames Kommando, ich meine die Streitkräfte der Ukraine, wenn sie auf dem Territorium der Ukraine operieren). Alle Meinungsverschiedenheiten sind also irrelevant.

V. Shtepa – In einem aktuellen Interview mit Radio Liberty sagten Sie, dass russische Freiwillige ein Identitätsproblem hätten. Das heißt, sie lehnen die vom Kreml imperiale Interpretation des Russentums ab, haben aber noch nicht klar formuliert, wie sie selbst dieses Russentum verstehen, also wofür sie kämpfen. Sie sind von Beruf Anthropologe, und können Sie den mentalen, vielleicht sogar anthropologischen Unterschied zwischen den Russen, die auf der Seite des Kremls kämpfen, und denen, die auf der Seite der Ukraine stehen, erklären? Kann dies bedingt mit den Weißen und Roten der Bürgerkriegszeit oder mit der Sowjetarmee und der ROA verglichen werden? Sind sie genauso inkompatibel?

D. Sokolov – Mir scheint, dass solche Parallelen zu weit entfernt und sogar bedeutungslos sind. Was die Identitätsprobleme betrifft, so sind dies nicht so sehr die Identitätsprobleme russischer Freiwilliger – ich würde nicht für alle sprechen. Ich spreche von denen, mit denen ich sprechen konnte, davon, wie ich selbst das ungefähr verstehe. Und hier geht es eher um das Problem der russischen Identität, um die Identität der Russen als vermeintliche ethnische Gruppe, über die man nur sehr schwer sprechen kann.

Ich würde lieber über die Probleme der russischen Identität in der aktuellen Situation sprechen. Denn die Russen haben eine weitgehend staatlich geprägte Identität, die weitgehend auf jenen Narrativen aufbaut, die vom russischen, dann sowjetischen und nun wieder russischen Staat verbreitet werden. Und das ist nicht gerade ethnische Identität. Dies sind Dinge, die nicht in einer Kategorie von Konzepten berücksichtigt werden können. Wer kann nicht in die gleiche Kategorie wie Tschetschenen, Inguschen, Tataren oder Burjaten eingeordnet werden? Weil die Russen als ethnische Kompaktgruppe, die sich als Russen identifiziert, nicht existieren. Und das Problem, das Sie angesprochen haben, Vadim, hängt damit zusammen, dass der Staat diese Identität als Geisel genommen hat. Der Staat ist russisch und Putins und das Putin-Regime.

Und die Menschen müssen sich entweder damit abfinden und auf diesem Feld bleiben – dann stellt sich heraus, dass sie scheinbar für sich selbst kämpfen müssen, und sie stehen auf der Seite des Putin-Regimes, auf der teuflischen Seite. Sie ist so eine Seite des fast religiösen Bösen – das ist es, was das Putin-Regime jetzt repräsentiert. Oder wir müssen diese Identität aufgeben. Dann stellt sich die Frage: Wer sind wir? Wer sind wir, wenn wir nicht diese Russen wären, die diese ganze Geschichte mit dem Staat, mit all diesen Mythen über die tausendjährige Rus und so weiter und so fort anerkennen? Ich werde jetzt nicht näher darauf eingehen, da es sich hierbei um eine separate große Geschichte handelt und ich kein Experte bin. Denn wenn wir nicht sie sind, wer sind wir dann? Und hier stellt sich heraus, dass wir „Menschen der Welt“ sind, wir sind Europäer, wir sind für europäische Werte.

Das gibt es, ja. Auf der Ebene seiner Entstehung würde ich es einen Cargo-Kult nennen – nicht im Sinne von Fluchen, sondern im Hinblick auf die Tatsache, dass dahinter kein politisches Projekt steckt. Dahinter verbirgt sich eine Art Sofa-Struktur, die nicht schlecht ist, in der sich jeder Mensch in den sozialen Netzwerken so gestalten kann, wie er sich selbst sehen möchte. Aber das ist ein Avatar. Darin ist weder Blut noch Fleisch. Aber wenn Blut und Fleisch, wofür dann? Es gibt heute kein politisches Projekt. Es hat gerade erst begonnen, sich zu bilden.

Wir fragen in einem Motivationsinterview: „Betrachten Sie sich als Russe?“ Der Mann sagt: „Ja, ich betrachte mich als Russe.“ Aber was bedeutet es, „Russe zu sein“? Normalerweise ist alles durch die Sprache begrenzt. Oder der Gesprächspartner sagt: „Ich betrachte mich als Russe, verstehe aber nicht sofort, was das ist.“ Es handelt sich also insgesamt um ein politisches Problem. Und es gibt ein Problem, zum Beispiel ein regionalistisches, wenn wir über Ingrianer sprechen. Was sind sie – Ingrianer? Es gibt ethnische Gruppen, die auf dem Gebiet des heutigen St. Petersburg, der Region Leningrad, Karelien usw. lebten. Bei ethnischen Gruppen ist alles klar, bei dieser Identität ist alles mehr oder weniger klar. Aber wenn wir über regionalistische Identität sprechen, handelt es sich entweder um ein bestimmtes Konstrukt, das auch ziemlich folkloristisch aussieht, oder es handelt sich um ein politisches Projekt, das noch nicht existiert. Wenn wir tiefer graben (vielleicht gehe ich jetzt zu weit), dann besteht für ethnische Gruppen auf dem Territorium der Russischen Föderation und für die nationalen Randgebiete, einschließlich des Nordkaukasus, jetzt auch das Problem der Bildung nationaler politischer Projekte, außer für den tschetschenischen, der mehr oder weniger gebaut wurde. Denn die Tschetschenen kämpften zweimal gegen Russland, beim ersten Mal waren sie völlig erfolgreich. Und das tschetschenische politische Projekt ist zumindest skizziert, es scheint zu existieren. Das politische Projekt Tschetscheniens spürt jeder Tschetschene. Jeder Tschetschene versteht, was eine freie Ichkeria ist, sogar diejenigen, die jetzt in Kadyrows Tschetschenien leben. Aber für viele andere Nationen ist es sehr schwierig, es aufzubauen. Folklore, ja, das gibt es. Für nationale Republiken, für die klar ist, wer sie sind. Sie verstehen, sie wissen mit Sicherheit, dass wir Tscherkessen sind, wir sind Balkaren, wir sind Nogais. Sie verstehen und wissen dies eindeutig. Aber dann beginnt das Gespräch darüber, was es ist. Wir gehen zurück in die Geschichte, in Streitigkeiten darüber, wessen Pferd Kabardin ist oder nicht? In diesen endlosen Debatten über die Vergangenheit. Was uns allen vielleicht fehlt, ist der Blick in die Zukunft und insbesondere eine politische Vision dieser Zukunft. Es fehlt, und das hindert uns weitgehend an der Selbstbestimmung.

V. Shtepa – Wissen Sie, Denis, ich möchte hier anmerken, dass es vielleicht nicht notwendig ist, einige Unterschiede nur auf ethnische zu reduzieren. Ich erinnere mich, dass wir letztes Jahr mit Vladislav Ammosov, dem Kommandeur des sibirischen Bataillons, gesprochen haben und er sagte, dass es im Bataillon keine ethnischen Spannungen gebe. Es gibt alle Sibirier, es gibt Jakuten, Burjaten, Russen und so weiter. Aber die Russen sind einheimisch. Sie haben ihre eigene sibirische Mentalität. Und ich möchte zum Beispiel anmerken, dass die ingrische Bewegung nicht so interpretiert werden kann, dass sich die Menschen dort genau nach Region definieren.

D. Sokolov – Vadim, ich möchte es nicht als ethnisch interpretieren, ich spreche speziell von regionaler Identität. Leider ist es heute nicht mehr gebildet, es fehlt praktisch. Wir sprechen über Ingermanland oder über St. Petersburg, die Region Leningrad oder über den gesamten Nordwesten, und ich würde gerne darüber sprechen. Ich selbst komme aus St. Petersburg und grundsätzlich liegt mir diese Landeskunde sehr am Herzen. Aber wir müssen politisch verstehen, wer wir sind und wohin wir gehen. Das ist nicht formuliert, hier geht es nicht um ethnische Dinge, es geht um den sehr aktiven Mythos darüber, wer wir sind, was wir tun und wie wir es tun und was wir erreichen. Dabei kann es sich um eine Konstruktion handeln, die auf gemeinsamen Interessen basiert, auf einem gemeinsamen Projekt, bei dem politische Nationen und zivile Nationen im Zuge der Umsetzung von Zukunftsprojekten gebildet werden.

Und was wir sehen, wenn wir jetzt auf die Ukraine schauen, ist, dass dort eine zivile Nation entsteht. Es ist noch nicht ganz klar, dass derjenige, der heute in irgendeiner Weise für die Ukraine kämpft, ein Bürger ist, er ist das Arbeitsorgan einer Zivilnation, die vor den Augen der ganzen Welt entsteht. In Russland ist noch keine einzige solche Zivilnation entstanden. Und in diesem Sinne haben in Russland noch keine Prozesse begonnen. In Russland befinden wir uns wahrscheinlich in einer Phase des Zusammenbruchs dieses imperialen Konstrukts, vor dessen Verlust viele große Angst haben. Die Menschen haben Angst, diese Identität zu verlieren, was absolut giftig und absolut unproduktiv ist. Sie blickt in eine archaische Vergangenheit. Aber wenn sie es verweigern, gibt es gleichzeitig keinen Ersatz. Und nicht jeder ist bereit, als unser Freiwilliger zu gehen. Einige von ihnen, und ich würde sogar sagen, viele, betreten das Unbekannte, sie machen sich auf die Suche nach sich selbst. Als einer unserer Leute werde ich nicht müde, diesen wunderbaren Satz eines unserer Freiwilligen zu wiederholen, dass er in der Nähe von Avdeevka Frieden gefunden und sich dort wiedergefunden habe. Weil er sich an der härtesten Stelle befindet, am heißesten Ort, den es heute auf der Welt gibt, und an der Spitze des Kampfes gegen das Böse. Er ist auf der richtigen Seite und tut, was er tun soll. Vielleicht ist dies die Grundlage für die Identität der Russen, die bald auftauchen werden.

V. Shtepa – Wissen Sie, ich glaube, dass dieser Mangel an Bildung regionalistischer Bewegungen im heutigen Russland grundsätzlich erklärbar ist, weil es in Russland derzeit keine Politik gibt, insbesondere keine Regionalpolitik. Jede Person, die die Interessen ihrer Region vertritt, wird sofort wegen eines Strafartikels über Aufrufe zur Verletzung der territorialen Integrität usw. angeklagt. Wir kennen viele solcher Beispiele. Uns als regionalistischer Publikation liegt aber vor allem der Blick aus der Perspektive unterschiedlicher Regionen am Herzen. Wenn es kein Geheimnis ist, aus welchen Republiken und Regionen kommen die meisten Freiwilligen zu Ihnen?

D. Sokolov – Sie kommen von überall her: aus St. Petersburg, aus Moskau, aus dem Ural, aus Sibirien, aus dem Fernen Osten, aus dem Süden Russlands. Die Leute kommen von überall her. Bei dieser Frage geht es überhaupt nicht um die Region – es gibt keine Präferenz. Die Leute kommen von überall her. Aber ich würde sagen, dass ich niemandem die Schuld dafür gebe, dass es keine regionalistischen Bewegungen gibt – das ist natürlich verständlich. Sie wissen, wie ein Pathologe den Tod auf unterschiedliche Weise erklären kann. Bisher ist das Gerede über regionalistische Identitäten, über regionalistische politische Projekte und über politische Projekte im Allgemeinen anstelle der Russischen Föderation eher ein Gerede über deren Abwesenheit.

V. Shtepa – Sie sind vorerst virtuell.

D. Sokolov – Dies ist ein historisches Gespräch eines Pathologen, nicht eines Arztes. Wir sprechen nicht über Krankheit, wir sprechen über die Ursachen und Bedingungen der Nichtexistenz. Aber wenn alles auseinanderfällt und alles zusammenbricht, können wir Zeuge der raschen Entstehung dieser ganz neuen Projekte und neuen Identitäten werden. Und wir werden uns wahrscheinlich wundern, dass keiner von denen, die heute versuchen, Fahnen zu zeichnen und zu schwenken, an der Spitze dieser Welle sein wird. Es wird höchstwahrscheinlich noch andere Leute geben. Oder vielleicht nicht. Das können wir nicht sagen. Denn ich sehe unter den Menschen, die in den Kampf ziehen, diejenigen, die in naher Zukunft zur Basis dieser regionalen Bewegungen werden können. Aber unter diesen Leuten gibt es niemanden, der diese regionalistischen Projekte jetzt auf Facebook darstellt.

V. Shtepa – Ich verstehe. Wir sind auch sehr an der Entwicklung der Lage in den russischen Grenzregionen zur Ukraine interessiert: Belgorod, Brjansk und Kursk. Die offizielle russische Propaganda liefert darüber nur sehr spärliche Informationen. Sie haben wahrscheinlich weitere Informationen. Verändert sich dort also das Bewusstsein der Menschen? Vor allem, wenn beispielsweise die Region Belgorod Opfer russischer Bombenangriffe wird und der Propagandist Solowjew die Bewohner von Belgorod als „Kreaturen“ bezeichnet. Glauben sie immer noch an die Moskauer Propaganda oder beginnen sie bereits daran zu zweifeln?

D. Sokolov – Wie ich bereits bemerkt habe, gibt es leider noch kein alternatives Projekt. Das ist die gleiche Geschichte: Die Menschen sind vielleicht mit der Situation, in der sie sich befinden, nicht zufrieden, aber sie haben keine Alternative, keinen guten Vorschlag. Es gibt Folklore, es gibt eine Art Konjunktur, es gibt Versuche verschiedener Menschen, sich in Form von Mediengeschichten, in Form von Avataren zu verkaufen. Aber die Leute glauben das nicht, weil es nicht wirklich existiert. Das ist Staub. Aber in Wirklichkeit gibt es nichts. Und diese Regionen werden nach und nach zu Frontregionen: Manche gehen weg, manche versuchen es, manche sind zu faul, um wegzugehen. Die Lebensbedingungen ändern sich, es wird ungemütlich, weil dort viele Militärs sind. Die Bedingungen für die Interaktion zwischen zivilen und militärischen Verwaltungen ändern sich ständig.

Ja, der Prozess ist im Gange, aber es entstehen keine neuen Identitäten. Es gab und gibt dort keine politischen Projekte. Das bedeutet nicht, dass sie nicht entstehen können, sie werden schnell entstehen. Denn sobald diese Vertikale zusammenbricht, ist sie tatsächlich sehr fragil, sie hat große Probleme mit der Signalübertragung, alle darin enthaltenen staatlichen Institutionen werden zerstört, von rechtlichen bis hin zu horizontalen parlamentarischen Interaktionen. Es gibt nichts, es gibt keine Institutionen – der Staat bleibt nur in Moskau und in allen anderen gibt es eine Art seltsames Mafia-Regierungssystem, das von einer archaischen Ideologie zusammengehalten wird. Das ist ein Albtraum, das ist eine dunkle Geschichte. Wie einer meiner Freunde sagte, lässt sich diese Geschichte am besten in Zvyagintsevs Film „Leviathan“ beschreiben. Noch nichts. Doch das wird sich sehr schnell ändern, sobald sich die Gelegenheit und Notwendigkeit ergibt.

V. Shtepa – Was ist das Gesamtergebnis der Razzien freiwilliger Truppen auf russischem Territorium? Kann man sich in Zukunft die Befreiung eines Ortes und die Organisation einer grundlegend anderen Regierung vorstellen, beispielsweise unter einer weiß-blau-weißen Flagge? Dies wäre meiner Meinung nach eine logische und spiegelbildliche Reaktion auf die Tatsache, dass Russland ganze Gebiete der Ukraine besetzt.

D. Sokolov – Sie sprechen jetzt von einer gewissen Fantasie, die von der Weltgemeinschaft leider nicht zugelassen wird. Das heißt, heute, angefangen bei der amerikanischen Regierung bis hin zu allen anderen Regierungen der zivilisierten Welt, akzeptieren sie den bewaffneten Widerstand Russlands auf russischem Territorium nicht und sind nicht bereit, ihn zu sehen. Bisher stimmt das. Es ist sehr schwierig, etwas in diese Richtung zu tun. Weder die Ukraine wird dies zulassen, noch können russische Freiwillige das Territorium der Russischen Föderation betreten und dort einige Razzien durchführen, aber niemand wird uns jetzt erlauben, Ressourcen zu beschaffen, um ein bestimmtes Territorium fest zu besetzen. Ich sage jetzt, es kommt nicht darauf an, was für eine Flagge es ist – weiß-blau-weiß oder eine andere. Ich verstehe, dass Sie mit etwas herumfuchteln wollen, aber vermeiden wir es. Es ist einfach realistisch – es gibt keine Bedingungen für heute, aber das bedeutet nicht, dass sie morgen nicht erscheinen werden. Weil der Krieg im Gange ist.

Mit der Zeit werden Europa und die Staaten begreifen, dass es keine andere Möglichkeit gibt, diesen Krieg zu beenden als in Moskau. Im Laufe der Zeit wird sich eine andere Haltung gegenüber dem russischen bewaffneten Widerstand herausbilden. Wir leben in einer zivilisierten Welt, und einerseits ist es wunderbar, andererseits ist es sehr schwierig. Denn jeder bewaffnete Widerstand wird von der zivilisierten Welt als „Terrorismus“ wahrgenommen. Jeder bewaffnete Aufstand (laut der UN-Konvention scheinen wir das Recht auf einen bewaffneten Aufstand zu haben – das Volk hat es, aber es gibt so viele Änderungen, die jeden Versuch dieses Aufstands unter Strafe stellen) ist jetzt fast unmöglich zu verwirklichen, aber das wird so sein getan werden. Dieser Krieg wird uns keine andere Wahl lassen, als das Imperium zu zerstören. Das heißt, wenn wir kein Chaos auf dem Territorium der Russischen Föderation wollen, müssen wir etwas dagegen tun. Wir brauchen einige Institutionen, einige Machtstrukturen, die Chaos und Gewalt in diesem Gebiet begrenzen können. Und ich sehe keine potenziellen Expeditionstruppen, die dieses Stück Land einnehmen und dort für Ordnung sorgen könnten, außer uns selbst. Deshalb müssen wir eines Tages alles selbst machen. Vielleicht morgen, vielleicht in einem Jahr, vielleicht in 10 Jahren, aber das ist unvermeidlich.

Ich bin nicht bereit, genau für die Republiken Belgorod oder Kursk zu sprechen. Irgendwie wird alles anders sein. Das Territorium der Russischen Föderation ist so eng miteinander verflochten: Verwaltungsgrenzen stimmen nicht mit ethnischen überein, ethnische nicht mit politischen, politische nicht mit wirtschaftlichen. Das kann also alles sehr schmerzhaft sein. Aber das muss irgendwie passieren. Es ist eine Menge Arbeit, es ist harte Arbeit, es ist organisatorische Arbeit. Heute haben wir keine wirkliche politische Organisation wie im 17. Jahr des letzten Jahrhunderts. Was wir haben, ist nur ein Kindergarten, es ist einfach lächerlich. Es ist peinlich, darüber zu reden. Aber es wird erscheinen. Es wird erscheinen, weil Menschen Interessen haben. Und wenn wir es nicht tun, werden es andere tun. Und wie es aussehen wird, hängt davon ab, wer es tun wird. Das ist alles.

V. Shtepa – Denis, ich bin immer noch interessiert und viele unserer Leser interessieren sich für die Frage: Warum hat der Westen solche Angst vor dem tatsächlichen Einmarsch russischer unabhängiger Freiwilligenformationen in Russland? Das heißt, sie haben Angst, dass Russland dann in einen Atomkrieg ziehen könnte?

D. Sokolov – Ja, der Westen hat Angst vor dem Zusammenbruch Russlands, aus irgendeinem Grund glaubt er, dass dies irgendwie vermieden werden kann, obwohl wir nichts für den Zusammenbruch Russlands tun müssen – Wladimir Wladimirowitsch Putin und sein Gefolge werden es tun.

Sie werden es schneller und besser machen als jeder andere. Ja, der Westen hat natürlich Angst vor dem Einsatz von Atomwaffen. Sie wollen, dass alles beim Alten bleibt. Sie wollen, wie vor 85 Jahren, wie vor dem Zweiten Weltkrieg, keinen Krieg, weil er wirtschaftlich unrentabel ist, es große Verluste gibt, niemand will Veränderungen. Die Bürokratie, die jetzt weltweit die Welt regiert, diese Bürokraten, die jetzt an der Spitze stehen, wollen an der Spitze bleiben. Und der Krieg stößt sie in eine völlig andere Welt, in die andere Menschen kommen werden. Nicht nur nach Russland, nicht nur in die Ukraine werden andere Menschen kommen, und zwar überall.

V. Shtepa – Verstehen sie nicht wirklich, dass dieses auf Moskau ausgerichtete imperiale Regime, wenn es weiterbesteht, ständig denselben Westen bedrohen wird? Im Allgemeinen ist dies ein Teufelskreis: Sie unterstützen tatsächlich dieses Regime, das sie ständig bedroht, den Westen als „satanisch“ bezeichnet und so weiter.

D. Sokolov – Tatsächlich geht es heute nur noch um Atomwaffen. Denn wenn die Atomwaffen abgezogen werden, was ist dann Russland? 1 % des Welt-BIP? Was ist das? Sie stellt keine Gefahr dar. Ohne China ist Russland nicht in der Lage zu kämpfen. Denn der gesamte militärisch-industrielle Komplex der Russischen Föderation besteht aus Ustinovs Reserven an Eisenlagern und Komponenten, die aus China stammen.

V. Shtepa – Mehr iranische Drohnen, nordkoreanische Granaten und so weiter.

D. Sokolov – Nun, China steht hinter beiden Regimen. Denn ohne Komponenten aus China sind iranische Drohnen nicht möglich. Auf die eine oder andere Weise wird China keine Panzer und keine Waffen liefern, weil sie selbst die Läufe ohne deutsche Maschinen nicht herstellen können.

Für Europa und für die Staaten ist das Wichtigste, dass keine Atomwaffen eingesetzt werden, denn dadurch ändern sich in der Regel die Spielregeln sofort, alles ändert sich auf einmal. Und wahrscheinlich ist es wichtig, dass die Russische Föderation nicht zusammenbricht, weil niemand weiß, was man damit anfangen soll. Was passiert, wenn es auseinanderfällt: Flüchtlinge, nicht Flüchtlinge, es wird eine Art Chaos geben. Aber die schlechte Nachricht für sie ist, dass es sowieso auseinanderbrechen wird, also müssen sie sich zumindest irgendwie darauf vorbereiten, dass sie es mit anderen Menschen zu tun haben, mit regionalen Eliten, mit nationalen Eliten. Ja, sie werden auffallen, sie werden erscheinen, darüber müssen Sie sich keine Sorgen machen. Es ist nur so, dass jeder, der jetzt Arbeiterorganisationen aufbaut, die hauptsächlich auf dem Land arbeiten, an diesem großen Spiel teilnehmen wird. Und derjenige, der es nicht tut, wird es nicht tun.

V. Shtepa – Denis, vielen Dank für die sehr interessanten Antworten! Wir wünschen Ihnen viel Erfolg bei Ihrer Arbeit.

D. Sokolov – ich hoffe, ich habe Sie nicht zu sehr enttäuscht? Danke!

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